Несущие стены в хрущевке

Одна из из первых общесоюзных серий. Сейчас дома полукаркасного типа исчерпали свою конструктивную надёжность и находятся в предаварийном состоянии. Из-за облегченной конструкции эта серия имеет тонкие стены и плохую звукоизоляцию. Для утепления внешних стен применялась минеральная вата низкого качества, поэтому дома имеют низкую теплоизоляцию. По мнению большинства экспертов, серия 1-335 самая неудачная из всех общесоюзных.
ZaBaykalom
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пн авг 15, 2011 10:00 pm

Re: Несущие стены в хрущевке

Сообщение ZaBaykalom »

ksiman написал :
Плиты перекрытий идут вдоль комнат, непустотные и имеют толщину всё-таки 10см. Они опираются на наружные панели и стену, проходящую по середине дома.
Ваша стена с проёмом не является несущей, но трогать её без укрепления нельзя, т.к. плиты перекрытий по длинной стороне касаются её. Плиты перекрытий во всю комнату: в зале 5,6х3,1м, в спальне и на кухне 5,6х2,55м (поэтому во всех комнатах нет стыков). Сантехкабинка - без потолка, армированный бетон 6см.
Вот так

Не соглашусь! Если стена бетонная- 100% она несущая. Плиты в панельных домах опираются на 4 стороны. В редких случаях на 3. Это не пустотки в кирпичных домах. Похожие стены с таким проёмом монтировал сам лично. Из гипсолита или из гипсобетона такой длины (почти 6 м) и с такой аркой не делают. Переломиться при транспортировке или при монтаже. Кажется мне, что это стена единая. Балки, ригеля сверху нет, значит дом не каркасный.

Karl Radl написал :
А откуда данные? Может Вы по серии дома подскажете, что за серия?

Здесь на форуме только предполагают. Располагать вы будите. Если я бы был в вашей квартире, даже без проекта определил вашу стену, чем она является. А так... Пригласите специалиста. Может и за деньги.

Samar написал :
Не согласен категорически, номеров разновидностей серий подобных домов - десятки, а с учетом местных возможностей, дома одинаковых серий в регионах могут отличатся достаточно сильно.

Согласен категорически.:) И абсолютно!
Ksiman
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Чт авг 02, 2012 10:00 pm

Re: Несущие стены в хрущевке

Сообщение Ksiman »

За Байкалом Стена с проёмом точно цельная :)
Плита перекрытия лежит на ней по всей длине, но нагружает её в районе центра комнаты. Если к примеру сделать такой-же симметричный проём с другой стороны плиты (на кухне), то никаких проблем с нагрузками не возникнет. Главное - не трогать плиту в районе выключателя (на фото).
Видел такой дополнительный метровый проём, сделанный по разрешению. Сверху проёма положили укрепляющий швеллер. Так-что получить разрешение и сделать правильный безопасный проём вполне реально :)
Но сносить всю стену, как Вы изначально хотели - нереально, т.к. плиты перекрытий с обоих сторон сломанной стены провиснут и могут даже треснуть :(
ZaBaykalom
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пн авг 15, 2011 10:00 pm

Re: Несущие стены в хрущевке

Сообщение ZaBaykalom »

ksiman написал :
Видел такой дополнительный метровый проём, сделанный по разрешению. Сверху проёма положили укрепляющий швеллер. Так-что получить разрешение и сделать правильный безопасный проём вполне реально

Что вы видели, я не в курсе. Стена несущая. У плит перекрытия в панельных домах поперечная арматура рабочая. К тому же стена ослаблена аркой, которая была изначально по пректу. Ни в коем случае демонтировать часть стены нельзя. И ещё. Эта внутренняя несущая стена должна заходить в стык между наружными панелями. По проекту этим создаётся жесткая конструкция всего здания.
Ksiman
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Чт авг 02, 2012 10:00 pm

Re: Несущие стены в хрущевке

Сообщение Ksiman »

За Байкалом написал :
Стена несущая. У плит перекрытия в панельных домах поперечная арматура рабочая. К тому же стена ослаблена аркой, которая была изначально по пректу. Ни в коем случае демонтировать часть стены нельзя. И ещё. Эта внутренняя несущая стена должна заходить в стык между наружными панелями. По проекту этим создаётся жесткая конструкция всего здания.

Тут немного другая конструкция ;)
Наружные панели стоят одна к одной на плитах перекрытий. Эта несчастная стена с проёмом просто стоит на стыке плит перекрытий и касается наружных стен без захода в них, но зато заходит в центральные продольные несущие плиты. Т.о. несущими являются наружные панели и центральная панель посреди здания. Панель с проёмом является ребром жёсткости здания.
ZaBaykalom
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пн авг 15, 2011 10:00 pm

Re: Несущие стены в хрущевке

Сообщение ZaBaykalom »

Я чего то не понял. Мы обсуждаем стену в Харькове у Karl Radl. В Нижнем Новгороде зеркальное отражение дома который в Украине? ТС даже не знает тип, номер серии своего дома. Похожие "хрущёвские" планировки были в десятках сериях домов при СССР. Я вот знаю такую же, но только в каркасном панельном доме. Серия кажется 335. Где вообще все перегородки гипсолитовые можно демонтировать из под ригелей. Здесь я сомневаюсь. И поэтому я говорю- нет никаким изменениям.
KarlRadl
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вс мар 17, 2013 11:00 pm

Re: Несущие стены в хрущевке

Сообщение KarlRadl »

Большое спасибо за ответы. Скоро начну ремонт, тогда и проконсультируюсь у специалиста. Жаль если стенку трогать нельзя - так хочется побольше пространства и барную стойку:( А если оставлять кусок стены возле выключателя, то смысл затеи теряется - получится какое-то окно столовки. В техпаспорте на квартиру есть пункт: общие сведения о доме, серия дома, но там ничего не вписано, видимо сотрудники БТИ сами этого не знают, вот и мне неизвестна серия дома:confused:
ZaBaykalom
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пн авг 15, 2011 10:00 pm

Re: Несущие стены в хрущевке

Сообщение ZaBaykalom »

Karl Radl написал :
В техпаспорте на квартиру есть пункт: общие сведения о доме, серия дома, но там ничего не вписано, видимо сотрудники БТИ сами этого не знают, вот и мне неизвестна серия дома

А в интернете покопаться? Может о вашем городе имеются данные о доме. Вы так и не сказали о всех тонкостях вопроса (из чего изготовлена панель, заходит ли она в наружные стены, как лежат плиты перекрытия) А это очень важно даже не в решении вопроса, но в его обсуждении. Такие вопросы не решаются с кондачка, т.е поспешно.
Umko
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 11:00 pm

Re: Несущие стены в хрущевке

Сообщение Umko »

Karl Radl, пробовали обратиться в БТИ за копией "техпаспорта здания" - дома, в котором Ваша квартира? Там должна быть серия указана и материалы стен, перекрытий и т.д.
WingDog
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Пн май 20, 2013 10:00 pm

Re: Несущие стены в хрущевке

Сообщение WingDog »

Здравствуйте.
С радостью нашёл эту тему и пришёл просить помощи у вас.
Подскажите, пожалуйста, является ли эта стена капитальной? (см. вложения).

Это блочный дом 1965г, СПб.
5 парадных, 4 кв на этаже, без лифта и мусоропровода, лестничные пролёты впритык, без большого проёма по середине, балконы во всех квартирах.
Если нужны ещё какие-то данные - спрашивайте.

Заранее спасибо.

на первой фотографии угол большой комнаты, слева дверь балкона, справа арка на кухню (когда-то была сделана перепланировка, раньше тут была стена) и кухонное окно.
Koornovik
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Сб окт 08, 2011 10:00 pm

Re: Несущие стены в хрущевке

Сообщение Koornovik »

Подскажите вот с такой планировкой квартира имеет несущие стены кроме соседских ? =) Дом кирпичный. Где стрелка - там арка сделана, хочу эту стенку убрать вообще, но тесть как то ляпнул что она несущая. Если бы он это не ляпнул - я бы снес ее давно, т.к. логически рассуждая там нести то нечему, см по 10 по краям арки оставше.
Ответить